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昭和元禄落語心中とかいう隠れた名作アニメ「落語をめぐる愛憎劇」「声優による落語が物語の心情描写と絡みあって最高に面白い」 2ch落語心中まとめ

 
46: 2017/03/26(日) 12:38:04.20 ID:n0QI05NO0
息子の父親云々より松田さんが生きてたことの方が驚いた

47: 2017/03/26(日) 12:53:12.00 ID:AZi50PW60
落語的な言い方だと松田さんは死ぬのを忘れちゃったんだろうな

48: 2017/03/26(日) 12:55:43.41 ID:WYKQgxB0a
八雲が三途の川から追い返したんだろ

77: 2017/03/26(日) 17:09:09.54 ID:cS9H+fr70
小夏さんはたまに菊さんに女の顔してただろ?
前々回の二人のやりとり見てたらあれが布石だよ

79: 2017/03/26(日) 17:35:40.70 ID:VmtHV2lX0
信ちゃんの瞳の色はちょくちょく話題になるけど、個人的には小夏の髪色と瞳の色の方が気になる。
顔立ちこそ助六似なんだろうけどさ。

81: 2017/03/26(日) 18:01:00.66 ID:LIEpZyag0
「小夏と八雲が何故男女の関係に」って話題に
「小夏の態度を見ればわかる」とか
煙草の回しのみとか最後のハグでわかるだろって
意見してる人が前スレからずっといるけど
別にそこは誰も疑問に思ってなくて
「何故小夏と八雲が忍耐関係を結ぶに至ったか」が疑問なんじゃないの?
女の顔してたんだから見ればわかるだろとか疑問の答えにはなってない

85: 2017/03/26(日) 18:20:25.87 ID:1JPkdxhN0
>>81
忍耐関係がちょっと面白い
…そうなんだよ なにがどーなって寝たんだよ!
小夏が実は恋だと気づいた…といっても結局は八雲の同意があったってことだろ…
死にたい孤独になりたい言ってたくせに遺伝子はちゃっかり遺すとかすげーよ八雲師匠

でも孤独になりたがってた八雲が10話11話で暖かい人に囲まれて幸せにあの世に行ったのは感動した

90: 2017/03/26(日) 19:35:19.90 ID:oPLshQJVd
>>81
二人とも大事な人(助六、みよきち)を永遠に失ってる寂しさからの傷のなめあいがスタートなのかなと個人的には思う

そして二人ともヨタに救われた

助六とみよきちのスタートも傷のなめあいからだったんだよなでも救ってくれる人がいなかった

83: 2017/03/26(日) 18:03:17.24 ID:VgUeL4fH0
見える人には些細な事でも色恋の機微に見えちゃうから怖い

84: 2017/03/26(日) 18:14:53.15 ID:YMKQCHS60
八雲師匠の長い昔語りのあと大切な2人を失ってしまった者同士が
淋しさから情をかわしたとしても、さほど不思議でもない

92: 2017/03/26(日) 19:50:23.81 ID:AkHnheuA0
結局、原作者や担当者が世の中の道理を未だ理解出来ていないだけ

芸や仕事ってのはDNAじゃない。本筋、本物の師弟関係を理解出来ていないパチ
もんが落語に手を出した挙句、話を閉められず、やらかしたんだろ

98: 2017/03/26(日) 20:31:30.74 ID:0612P3ix0
>>92
血による継承だけが文化伝承の礎ではないと、私も思う
けれど、主たるテーマが落語ではないと思えば、話の展開が原作者の意のままであっても
そういうものなのでしょうという感想になる

1期は落語好きな方々が何度もスレに降臨しては薀蓄を語ったけれども
2期ではなく、それが落語好きな方々の無言の答えだと感じた
この作品の視聴者層、そして円盤の購入層のイメージはどんな感じだったの?と
いう疑問が残ってしまった

120: 2017/03/26(日) 22:52:45.53 ID:MeTfev/K0
>>92
実際とは違うって話は、志ら乃が散々いろんなところで話してるし作者本人にも伝えてる
関智一も当然師匠である志ら乃に聞かされてるわけで
その上で志ら乃は、そんな細かいことに拘って
この話が描こうとしてるものを見てなかった自分を反省してる、と雲田はるこに伝えてたよ

96: 2017/03/26(日) 20:28:29.11 ID:EAiUqf2l0
小冊子見ると小夏が中学時代に親分に言い寄ろうって勢いだったり
八雲が親分になかなか親になる覚悟ができないって言ってたり助六の幽霊に
小夏の自覚はないかもしれないがあたしに惚れてんだろって愚痴ってるんだよなあ

97: 2017/03/26(日) 20:30:43.15 ID:LnUjHauZ0
子供ができたという結果から逆算すれば
あれも恋愛感情の表れかなって思う点くらいあるけど

101: 2017/03/26(日) 20:35:16.61 ID:/v0mxFSXK
作者さんが血の継承にこだわってないのは、血で無関係な与太が噺で死神召喚出来たシーンからうかがえる

102: 2017/03/26(日) 20:45:55.36 ID:ApS7Vlzna
鮎の塩焼きを初めて食べた小学生が「こんな苦味なら取り除いてくれれば」と言ってる様で…
この作品はこういうモノなんだからそのまま受け入れるのが普通じゃないの?

106: 2017/03/26(日) 21:04:35.87 ID:xrOPXxOOa
八雲と小夏の関係は原作もそういう感じだし受けつけないなら離れた方がいいよ

133: 2017/03/27(月) 00:32:01.77 ID:+YJKKQLqx
親を殺された憎い相手ってだけなら
一緒に暮らしてなかっただろうな
それこそあのバイタリティなら高校か中学卒業には家出してるさね
憎い恋しい憎い恋しいってのが本当のところなら
小夏も辛かったろうな
与太郎の修行時代を描かなかったのは
八雲と小夏の関係の変化を描ける力が無いと作者自身が分かってたからか

146: 2017/03/27(月) 02:44:32.89 ID:m9uNV5TnM
松田さんに疑惑の事言ったら死んじゃうんじゃないの?

147: 2017/03/27(月) 03:01:30.41 ID:MQXDhYgt0
>>146
ショック死するし あの世で船頭かとおもいきや泣きながら延々説教しそう

160: 2017/03/27(月) 08:42:34.29 ID:l+hAfspt0
不愉快な類の騙し絵みたいなもんでさ、
原作知らないアニメ視聴組は折り返し地点過ぎた時点で
…あれ?これってまさか、みたいなことになったわけで
ミステリーだと叙述トリックみたいな感じなんだろうけど
序盤で過剰なほど小夏と菊比古の不仲アピり過ぎたね。
無意識下で、あれを担保にそっちの線はないなと安心して見て来た人は少なからずいたと思う。
いい年した養女が家を出て行かないのはおかしいからねそもそも。

162: 2017/03/27(月) 08:58:44.23 ID:BhJohAac0
小夏にとって八雲を殺すとは
自分も落語も葬り去ろうとしてる八雲を生かし存続させる事
それが報復でもあり愛でもある
好きだ嫌いだの話じゃないだろw

165: 2017/03/27(月) 10:30:58.12 ID:QGb3skqf0
信ちゃんは若い頃の菊比古より萬月兄さんにそっくりで、萬月師匠大好きな自分は、すれ違いざまにできた江戸と上方のハイブリッドだと思うことにします

166: 2017/03/27(月) 10:37:20.60 ID:dXiW/vARa
大穴で派手な服着た落語ファンのオッサンの可能性も
最後の花見の席にもなぜか来てたし

195: 2017/03/27(月) 16:20:27.01 ID:1OpSz3eU0
松田さん九代目も見送りそうだよね…
彼岸を自在に行き来する程度の能力を身につけてそう

197: 2017/03/27(月) 17:03:15.86 ID:+YJKKQLqx
時をかける松田さん

200: 2017/03/27(月) 18:09:28.14 ID:1OpSz3eU0
九代目の死神が八代目の姿をしている
その人にとって死に一番親和性の高い人の姿をとるってことなのかな

205: 2017/03/27(月) 19:36:12.03 ID:+YJKKQLqx
愛し合ってれば子供を作るとか
腐も同性愛カップルも遺伝子を残す動物的本能と既存概念からは割と逃れられないんだな

206: 2017/03/27(月) 20:01:19.10 ID:dCAquJGI0
話ずれ始めてるけどトランスジェンダー問題もあるからな
マトリックスのウォシャウスキー兄弟がウォシャウスキー姉弟になっただけでも
十分なのにさらにウォシャウスキー姉妹になる時代だからな

207: 2017/03/27(月) 20:10:50.04 ID:UywUKJ6na
レズカップルとホモカップルの友達同士が交換入籍はあるとか聞いたことがある

210: 2017/03/27(月) 20:31:05.00 ID:x0V9HA2ma
信と八雲は似ていない
小夏と信の先生対象の親子詐欺だな

219: 2017/03/27(月) 21:13:11.90 ID:QpPylxqD0
BL臭いといえば、信之助がヨタに泣きついてるところw
親子の抱擁シーンにしては色っぽい。
師匠の若いころにソックリだとしたらよろめきそうw

225: 2017/03/27(月) 22:15:34.48 ID:aBpMcySH0
絵柄が女子だな、と思ったくらいで別にBL云々なんて気にしなかったけどな

227: 2017/03/27(月) 22:52:01.76 ID:gMVu59Ap0
小夏にくそじじい言われて八雲がお前さんもすぐにくそババアだよと怒りまくりのシーンとか
カットされたところ見ても仲悪いこいつらがほんとよく子供作れたよなって気持ちになる

228: 2017/03/27(月) 22:59:11.74 ID:4XuCIuqxa
おまいら決めつけで語ってるけど菊さんが外道畜生って確定してるわけじゃないから…

229: 2017/03/27(月) 23:13:27.38 ID:QpPylxqD0
殺生したわけでもないし、苦悩のさまを見てるので極楽行きでいいと思うが、
極楽だとみよ吉や助六が会いに来れない気がw
小夏は、自分は地獄行きだと思ってそう。

230: 2017/03/27(月) 23:21:04.22 ID:aBpMcySH0
2人の関係を気持ち悪いと思う人がいてもおかしくはないと思うが、どっちかというと最後の最後でハシゴ外されたみたいな展開に対する不快感が本当なのではないかという気はする
うまいステーキ食って満足してたらシェフが出てきて実は全部豆腐料理でしたすごいでしょ、って先に言え!みたいな
そういう意味では見せ方使い方の問題かなと
ちなみに迫ったのは普通に見たら小夏の方ではないかと

249: 2017/03/28(火) 01:08:46.38 ID:DGZ9rmcT0
>>230
葱だ葱だといってた中に肉がはさんであっただけw

232: 2017/03/27(月) 23:29:20.71 ID:pvD04GQOK
小夏の父親は助六一人。
そう八雲も小夏も思ってるだろうし。
血はつながってない、本人たちも互いに父と娘とは思ってない。
戸籍上、結婚はできないけど、恋愛感情が芽生えてもおかしくはないと思うな。
まぁ小夏の片思いに近いかもしれないけど。
(出典元:●●)

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